Komentáře: Povinné očkování? https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180015946 Mon, 23 May 2022 08:37:25 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180015946 Od: Bohumír Šimek https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013297 Fri, 12 Nov 2021 22:03:30 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013297 Pane Kováre! S článkem ve Vašem odkazu nesouhlasím, jako pan Hajný. A k vaší diskusi: Účinnost imunity po očkování po prodělané nemoci klesá, u starších rychleji. Čím lehčí průběh nemoci, tím menší protilátková činnost!
Nemoc nyní budou přenášet především očkovaní, což je rizikem pro neočkované s trajektorií nemoci, hospitalizace, oxygenace, extrakorporální oběh, smrt. Kam ta trajektorie dojede, záleží na předané dávce a odolnosti pacienta. Pokud chceme neočkované chránit, musíme je izolovat a nepustit do společnosti, pokud hodlají vstupovat do společnosti bez respirátoru a bez zjevné opatrnosti. Pokud očkovaný předá infekci očkovanému, pak je jednak dávka menší a očkování je ochranou před těžkým průběhem a smrtí. Nikoliv stoprocentně, ale přesto počty očkovaných k neočkovaným v nemocnicích, na JIP s oxygenací a úmrtí svědčí ve prospěch očkování.
Nepustit neočkované do společnosti je ve skutečnosti jejich ochrana.
Dalším problémem jsou testy! Na diagnostiku mezi zdravými je nutné používat PCR test, kterým identifikuji infekci již první den nákazy. Antigenní testy jsou vhodné k diagnostice rozjetého onemocnění, k diagnostice potvrzení či vyloučení koronaviru, protože protilátky se tvoří až během několika dní po infekci!

]]>
Od: Martin Hajný https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013232 Wed, 27 Oct 2021 23:13:51 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013232 Máš pravdu. 1) Naše „tlachy“ zastiňují původní pointu. 2) Názor lékaře s lety praxe je relevantnější, než „křik“ právničky, která se pouze snaží zviditelnit (navíc nenese vůbec žádnou odpovědnost za lidi druhé).

Protože o tom píše nepřímo i pan Šimek, chci potvrdit, že opravdu existuje rozdíl mezi komunismem „u nás“ a mezi situací v Číně. Už loni jsem si totiž všiml, že v Číně skutečně „řídí“ a mají na pozicích lidi, kteří svoji práci ROZUMÍ.

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013230 Wed, 27 Oct 2021 15:36:46 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013230 Nu ano – tendenční! To je to pravé slovo, děkuji 🙂

On totiž i článek pana Šimka, pod nímž se vede tato diskuse, je tendenční. Ale ne lehce, nýbrž naopak.

Je otázka, zda má smysl ztrácet čas psaním polemického textu. – Vzpomínáš na doby, kdy Respekt ještě nebyl Ricinem a byl hodný svého jména? Pod každým článkem se vedly plamenné diskuse; ať už v nich člověk zvítězil nebo z nich odešel poražen – co se tím změnilo?

Nic.

Kdyby pan Šimek pod svými články diskuse opět zakázal, možná by udělal lépe.

]]>
Od: Martin Hajný https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013229 Wed, 27 Oct 2021 08:55:36 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013229 Ahoj Milane,

jsem rád, že pan Šimek povolil pod svými texty diskusi. Dříve reagovat pod jeho texty možné nebylo (resp. alespoň mně to nešlo). V textu má chybu v letopočtu, ale co myslí, pochopit lze. I já musím sebe opravit: Na chodbě hotelu, kde nyní bydlím, jsem se bavil s místním (tj. s číňanem) a pochopil jsem, že u dětí je v Číně očkování proti Covid povinné – resp. že pokud by jeho syn (13 let) nebyl očkován, nemohl by chodit do školy. Stejně jako u nás, očkují děti až od 12 let.

Text, na který odkazuješ, je zaujatý a lehce tendenční.

Čistě technicky:

1) Z klesající účinnosti očkování v čase neplyne, jeho neúčinnost. (To si autorka „ohýbá“ ve svůj prospěch.)

2) Ani účinnost ochrany po prodělané nemoci není kdo ví jaká a lze předpokládat, že také klesá s časem. Např. kolega ve firmě prodělal Covid loni na podzim a pak ho za cca 5 měsíců prodělal spolu s námi.

3) Srovnání, která autorka používá, jsou vytržená z kontextu (byť se sama odkazuje na lékařské a právnické tituly). Např. (ona, či její zdroj) nerozlišuje, čím byli lidé očkováni a taktně mlčí o tom, že očkování ruskou vakcínou Sputnik bylo v jižní Americe zastaveno, když se zjistilo, že obsahovalo viry schopné reprodukce. (Tj. že to sice byla dobrá vakcína, ale díky technologické nekázeni při výrobě, asi ne až tak bezpečná.) Minimálně na českém internetu zprávy o tom šlo tehdy dohledat.

Nechci dávat Čínu za vzor – na můj vkus se zde bojí Covidu zas až příliš (a vysvětlují to tím, že na začátku ve Wuchanu byly plné nemocnice a nechtějí to opakovat) – nicméně jistá ZODPOVĚDNOST na místě JE.

(Když kdokoli z nás udělá chybu, je na místě chybu si přiznat a mít ochotu chybu opravit.)

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013149 Tue, 26 Oct 2021 19:06:54 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013149 Vážení Svědkové Vakcnoví, poněkud vyáženější názor, než prezentuje pan autor, je zde:
https://advokatnidenik.cz/2021/10/25/opravdu-budeme-k-navsteve-restaurace-potrebovat-potvrzeni-o-ockovani-proti-covid-19/

]]>
Od: Martin Hajný https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013120 Tue, 26 Oct 2021 12:03:44 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013120 Bylo mi řečeno, že ani v Číně se nechtějí všichni lidé nechat očkovat, nicméně rozumím tomu tak, že ani v Číně není očkování proti Covid povinné (jak to navrhujete).

Možná právě proto, je to zde (v Číně) jiné, než jak jsme to zažili my, v bývalém československu. … Prostě lidé zde přemýšlejí a věří svým autoritám. (A to jsem zažil i v Indii.)

]]>
Od: Bohumír Šimek https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013088 Mon, 25 Oct 2021 21:15:03 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013088 Ad Hajný:
U nás zjevně nezvítězil zdravý selský rozum! Ostatně je to i mezi řádkami v článku! 🙂

]]>
Od: Martin Hajný https://blog.respekt.cz/simekbohumir/povinne-ockovani/#comment-180013085 Mon, 25 Oct 2021 11:28:45 +0000 https://blog.respekt.cz/?p=170055077#comment-180013085 Je to zvláštní. … Před cca 2 měsíci mi indický technik říkal, že v Indii očkují 10 miliónů lidí denně. Neméně odpovědní jsou dnes i v Číně. I zde jsem pochopil by měla být brzy naočkována snad až miliarda lidí.

Nevím, zda je za tím politika, či spíše jen nornální „zdravý rozum“.

]]>